Желаете зарабатывать онлайн? Тогда узнайте подробности >>>> https://az-50.ru/230227wpblog
Интервью Виктора Князева с Валерием Лебедевым. Валерий — участник Клуба «50+», прошел обучение в обучающих программах «Копирайтер», «Богатый копирайтер».
Он рассказывает о своей интересной, насыщенной жизни и о том, что ему дает обучение в Клубе.
Интервью Виктора Князева с Валерием Лебедевым
Перевод видеоконтента в текст
Виктор Князев: Приветствую вас, друзья!
С вами Виктор Князев. И у нас в гостях сегодня очень интересный собеседник Валерий Лебедев.
Он — участник Клуба «50+», прошел обучение в наших обучающих программах «Копирайтер», «Богатый копирайтер». А в этом месяце стал победителем Клуба «50+», заработав, 57 тысяч рублей в качестве копирайтера и стал настоящим героем февраля 2022 года, получив в качестве приза робот-пылесос.
Я вас, Валерий, с этим поздравляю. И здравствуйте!
Валерий Лебедев: Добрый день, все собравшиеся! Добрый день, Виктор!
Спасибо за представление. Преувеличиваете немножко. Очень рад такой встрече. И расскажу немножко о себе.
Виктор Князев: Пожалуйста.
Валерий Лебедев: Мне 70 лет. Я по профессии — историк. С 1991 года я бросил работу. Сами знаете, у нас тогда в стране происходили такие изменения переломные. И дальше я ездил по свету. У меня так получилось, что за 30 лет я половину времени жил в России, половину времени в Европе. Я за это время наездил полтора миллиона километров. То есть в советское время у меня бы уже была, не помню, там давали шахтерам награду.
Короче, видел я много. Но 20 лет я молчал. Если бы я не пришел в эту Академию, я пришел в нее два года тому назад, я бы и дальше молчал. Я вам откровенно скажу. Я когда пришел первое время, первые задания, которые были, мне так было чудно, потому что я один раз не выдержал и куратору написал: «Вы Льва Толстого бы зарубили». А мне так спокойно ответили: «Конечно, он бы у нас не прошел».
А потом начинаешь понимать. Действительно, ребята, у нас другое время сейчас. Мы за нашу жизнь успеваем сделать больше, чем какие-либо другие поколения. У нас и жизнь увеличилась: и по объему информации, и по нашим возможностям. Мы — такое очень интересное и уникальное поколение.
Кстати, каждый из нас знает то, чего не знают другие. И мы должны это рассказать, обязаны рассказать это. Мы — то поколение, которое жило в разных условиях социально-экономических, политических и так далее. И других таких людей на планете нет. Это только наши люди, кто родился в Советском Союзе.
Поэтому я с удовольствием пишу, делюсь информацией, пишу откровенно. Я привык выкладывать душу и не утаивать свои взгляды и прочее. Поэтому у меня есть и поддержка, но у меня есть и критики. Но критики, они тоже помогают. Они стимулируют, дают идеи, помогают искать аргументы, доказывать свою правоту.
А с другой стороны показывают, что, зачем доказывать. Мир уникальный. У меня как-то был такой случай. У меня дочь старшая — она очень известный тренер по бальным танцам. И там вопрос зашел о платьях. А я им говорю, я танцевать вообще не умею, как цвета подбирать. Я им говорю: «Выйдите летом, посмотрите на природу, какие там цвета». И получается, то, что считалось, что не совмещается как бы, не сочетается, например, зеленое и сиреневое. А вдруг появилось это сочетание и пошло это. То, что нам природа окружающий мир показывает, молча,нам говорит. Нужно просто уметь слушать. Навострить ушки и слушать.
Виктор Князев: Согласен. Отлично. Давайте продолжим нашу беседу вот в каком русле.
Подскажите, как вы пришли к идее зарабатывать именно в интернете? Как это произошло и что этому послужило? Давайте об этом коротко.
Валерий Лебедев: Но рекламы очень много, очень много. И я ходил на какие-то курсы, что-то слушал, искал, выбирал. Понимаете, я с детства за машинкой печатной, я пишу постоянно. То есть это мое. И мне, с одной стороны, интересно было посмотреть, что такое куратор, или коуч, и так далее. Но я твердо знал, что мне надо писать. Надо писать, потому что то. Что я напишу, знакомым покажу, они «давай, давай, куда-то отнеси».
Ну куда мне относить? В «Правде» я печатался, в «Известиях» печатался. У меня в жизни были ситуации, была программа на телевидении своя «Педагогика, нравственность, религия». Кто постарше, может быть, помнит мультфильмы «Суперкнига». Это про библию. Детские мультфильмы, сериал такой.
Мы с Татьяной Черняевой, с «АБВГДейкой» ездили в Финляндию, переводили там. Короче, я писал, и для меня писать было просто, легко. Я знал, что буду заниматься этим. Но вдруг… это был шок для меня! Вдруг я увидел такие тексты. Я подумал: «Мама родная». Я иногда год, два, три, есть такие фразы, над которыми я десять лет думал, и потом только до меня дошла эта фраза.
Пример приведу. Когда с молодежью приходится много говорить, там дети, внуки, говорим о целях жизни, а я твердил: «Цель в жизни есть, но максимально у одного процента людей». Как? Ну, посмотрите, как обычно люди живут. Встают рано, потому что проснулись, будильник зазвонил. Позавтракали — все завтракают. На работу — все на работу.
И так целый день. Год за годом, месяц за месяцем, и так далее. А цель, она должна быть больше, чем сам человек. Вот я над этой фразой 10 лет думал. Тогда меня начали понимать, меня начали спрашивать: «А что значит больше, чем сам человек?» И тогда мы начинали говорить.
Я был в шоке, когда вдруг я увидел у копирайтеров такие блестящие, гениальные тексты. И я понял: все, я иду туда.
У меня один знакомый, он — профессор, преподает в ВУЗе. И как-то он прочитал мое, чем я гордился, у меня есть такая сказка про Исаака Ньютона. Я еще не дописал ее, но хвалили меня за нее. Он мне пишет через 10 минут: «Прочитал. Ерунда. Отбрось». Я читаю его тексты и ему говорю: «Леша, ты пойми, что тебя читать нельзя, таким языком дубовым говорить. Время другое. Если ты за несколько секунд не ухватил внимание, тебя человек не может, не будет читать, у него времени нет». Мы другие люди сейчас, мы изменились. Мы впитываем гораздо больше информации, если мы эту информацию не имеем. Мы не можем себя правильно вести в этой жизни. Чтобы эту информацию получить, у нас должна быть большая производительность получения этой информации. У нас мозг должен по-другому работать. Мы писать, конечно, должны по-другому.
То есть это очень интересная вещь, очень интересная профессия — копирайтер. И я вам честно скажу, что я не хочу быть копирайтером. Я не хочу быть хорошим копирайтером. Я хочу быть копирайтером номер 00001. Я к этому стремлюсь. Мне еще далеко до этого.
Но я, по крайней мере, вижу, что у меня изменился стиль изложения. У меня изменилось мышление. И у меня изменилось видение мира. Когда были такие задания «Чистый лист», я из дома выходил с раскрытыми глазами и просто смотрел. И вдруг я начинал слышать птиц.
Вы понимаете, они-то друг друга понимают. Но если у вас голова есть, мы тоже можем понимать птиц. И вдруг я начал понимать птиц. Я начал понимать природу, деревья, и прочее. Заработали мозги. И я должен об этом рассказать.
Виктор Князев: Копирайтинг — это ваше, я так понимаю, однозначно?
Валерий Лебедев: Да, это мое. И я советую нашему поколению обратить внимание на эту профессию, потому что мы имеем колоссальнейший опыт. Никто у нас на планете, кроме наших людей, не имеет такого опыта.
Виктор Князев: Хорошо. Давайте мы немножко отвлечемся, Валерий.
Скажите, пожалуйста, у вас какие-то сложности были с компьютером?
Я так понимаю, вы с компьютером уже давно работаете.
Валерий Лебедев: Конечно, сложности были. И есть сложности. Много я не освоил. Иногда руки до этого не доходят. Но я потом не стал расстраиваться, потому что смотрю, как внуки берут и работают с телефоном, с компьютером, с ноутбуком. Просто нужно преодолеть этот страх. Защита-то есть от дурака везде. Поэтому куда, как, чего не ткнешь, он сообразит и поправит. В этом смысле он умнее, чем мы.
Виктор Князев: То есть вы поняли, как можно изучать и нужно изучать все новое, да?
Валерий Лебедев: Да, да, да. И очень хорошо, что у нас есть такой курс по компьютерной грамотности, ликбез. Очень хорошо, и многим это помогает. Сейчас пока некоторых родственников своих не могу втавить, чтобы они пошли по моим следам. Но верю, что я своим примером буду показывать, что это необходимо и нужно.
Виктор Князев: Конечно.
Валерий, с какой целью вы пошли учиться именно на копирайтера? Я понимаю, что это ваше. А вот именно к нам учиться. Что здесь нового узнали, что нового постигли, и какая цель у вас сейчас стоит в этой теме?
Валерий Лебедев: Мы когда-то стеснялись зарабатывать. У нас это, как в крови.
Виктор Князев: Продавать особенно.
Валерий Лебедев: Да, да, да. Потом просто возникает необходимость: нужен хороший ноутбук, нужны какие-то траты. Там я в Европе бизнесом занимался. Там, с одной стороны, хорошо было. Но со временем я понял, надо писать, я хочу писать. Я пробовал писать бесплатно.
И это нужно было писать, потому что меня просили помочь фирме одной, которая занималась и занимается реабилитацией инвалидов, и детей с расстройством аутистического спектра. И этим аутизмом я начал заниматься, потому что мне стало интересно. Очень интересная тематика, где врачи говорят, что надо так, психиатры, говорят, нет так. Короче все говорят, а никто ничего не может сделать.
А у нас количество их растет. И мы становимся аутистами в том смысле, что изоляция, которая прошла, она повлияла на всех. Я по себе вижу. Мне лучше дома, чем где-то шляться, мотаться.
Виктор Князев: Хорошо. Теперь давайте немного по шагам разберемся.
Как вы все-таки начали зарабатывать свои первые деньги? Давайте просто раз, два, три. Что вы для этого сделали, чтобы заработать первые деньги в интернете?
Пожалуйста.
Валерий Лебедев: Первые деньги? Я увидел, что у нас есть биржа.
Виктор Князев: Это у нас, в Академии?
Валерий Лебедев: Да, в Академии. Можно писать там тексты. Я сразу начал писать тексты. И я спасибо должен сказать тем нашим руководителям, они первые мои тексты оценили. И я подумал: «Елки-палки. Написал — и тут же заработал. Написал — и тут же заработал». Я понимаю, что они меня авансом, что ли поддержали.
Виктор Князев: Это ваш труд, ваша заслуга.
Валерий Лебедев: Во всяком случае, я каждый день хожу на биржу и смотрю. Какие-то тексты я пропускаю, а тексты, которые я вижу, близко к душе лежат, то я стараюсь это выполнять. Это одно.
А вот так вот в работе с инвалидами появились предложения: создают школу онлайн для них. Меня позвали лекции по истории прочитать. Но я отказался это делать, потому что у нас в истории ситуация очень сложная. У нас история, я один просто пример приведу.
Ломоносов сколько не боролся с норманнской теорией, так называемой, а труды, которые у Ломоносова издали, они фальсифицированы, потому что их издали его оппоненты после его смерти. И у нас в истории такая неразбериха. Мы хуже всего знаем эту историю. А знакомые мои из Киргизии, они говорят, что у нас каждый человек должен знать семь поколений предыдущих.
Виктор Князев: Хорошо. Давайте мы пока эту проблему политическую оставим. Давайте поговорим о том, сколько времени вы сегодня, как копирайтер тратите на то, чтобы с этой профессией стать более грамотным, более квалифицированным.
Сколько вы сегодня тратите личного времени, как копирайтер?
Валерий Лебедев: Допустим, вечером, где-то в районе восьми часов, я прочитал тему на завтра. Если эта тема мне близка, допустим, тема «Счастье», я быстро в Word делаю первые пометки. Например, есть такая страна Бутан. И в этой стране есть министерство «Счастье». Я встречался с министром Счастья.
Там оценка идет не по валовому продукту, а по счастью. Очень интересная страна, в Тибете находится. Уникальная просто. И я уже записал «министерство Счастье». И дальше я вспоминаю, что, когда я аутизмом занимался, там есть международная классификация болезней. Сейчас она новая будет. И я там видел, там есть интересный момент. Там есть такой код Ф63.9. Если вы посмотрите по интернету, это зависимость, короче, это любовь.
Понимаете, в том месте, где родитель номер один, родитель номер два, в том месте, там любовь — это болезнь, зависимость. А она мне как раз тут вроде бы и подходит.
Виктор Князев: То есть вы набираете идеи материала, да?
Валерий Лебедев: Да, идеи набрал с вечера, а дальше дал задание мозгам своим. Наш мозг гораздо умнее, чем мы думаем о нем. Потому что простые задачки если вы возьмете, то вы еще не успели сказать, а мозг уже решил. Я очень много про это читал. И очень интересная тема. Я просто доверяю тем, кого я прочитал. У меня целая полка этих книг собралась по свойствам мозга
Виктор Князев: Огромный пласт.
Валерий Лебедев: То есть мозг будет думать, и на завтра по времени я посмотрю, в пять часов, или в шесть часов, когда будет возможность, я сяду и это все запишу.
Мы привыкли, и я раньше так делал. Машинка — это тяжелые-тяжелые удары. Я музыкой занимался, и мне музыка не позволяла, не давала ничего. Уж сильно надо было нажимать на клавиши на печатной машинке. А сейчас, наоборот, это помогает.
И наш язык такой, наш менталитет: мы из букв складываем слова, из слов предложения. А китаец иероглиф нарисовал, он сразу все видит. Я это к чему говорю? К тому, что потом, когда я через сердце свое, через душу свою пропустил эту тему, я пишу это не для людей. Я пишу это для внуков, для конкретных людей. Я знаю, как им трудно объяснить. У них, может быть, свои есть интересы.
Я помню, был такой анекдот, что гаишник читает лекцию на производстве, и там все люди спят измученные, ему в конце показывают, закругляйся, мол. А он говорит: «Мне подсказывают, что тут еще про окружную дорогу надо рассказать».
И я, когда представлю, как внук мне рассказывает, они мне иногда эту дорогу рисуют. Я как-то заговорился и начал рассказывать, поверьте, много можно рассказать, много информации. И когда я вижу внуков, и как им эту сложную тему подать и, может быть, они даже сейчас не поймут, а прочитают ее через десять, через двадцать лет, может быть, когда такими станут, как я, когда стукнет 70 лет, и тогда они увидят.
Я иногда возьму текст, который я написал 10 лет назад, я еще не видел, что это мой текст. Тексты многие забываются. Думаю, мужик какой-то написал. А потом читаю-читаю и понимаю, что я написал, и я там еще одну сторону не раскрыл, очень важную сторону. Я тогда не додумался до этого. Короче, это должно быть такое состояние, когда, как у классиков «рука тянется к перу, перо к бумаге, и само появилось».
Виктор Князев: То есть это, будем говорить, уже отклик души, получается.
Валерий Лебедев: Это, да. Но есть в этом и недостаток такой, что свои тексты иногда не узнаешь сразу. Это надо прочитать до конца. Потому что, это такой подъем, а он индивидуальный, эксклюзивный. Он как бы ни повторяется.
Виктор Князев: В данный момент.
Валерий Лебедев: Но важно, что я искренне счастлив, что я смог сказать правду, сказать искренно. Может быть, я ошибаюсь, но я не утверждаю, что это так.
Виктор Князев: То есть это ваше личное мнение.
Валерий Лебедев: Да. Я высказываю свою позицию человека, который живет здесь. Но я-то родился, на земле было три миллиарда людей, то есть я был один трехмиллиардный, а сейчас восемь миллиардов, то есть я один восьмимиллиардный. То есть почти в три раза мой голос слабее. Поэтому я должен уже быть в три раза сильнее и ярче мыслить, чтобы меня услышали.
Виктор Князев: Все остальные, да. Отлично. Вот вы оговорились насчет возраста. Я хочу еще раз эту тему немножечко приподнять.
Как сегодня, вы считаете, все-таки возраст ваш, он помогает вам развиваться, помогает осваивать новые профессии, новые возможности интернета, или наоборот? Как вы считаете? Вы уже говорили, что возраст — это круто, это правильно. А как эту позицию вы хотите отдельно прорекламировать? Что сегодня для вас наш возраст?
Валерий Лебедев: Понятие это, конечно, сложное. Можно охать, ахать, стонать, и прочее. Я общаюсь среди своих, в санаторий поехал. Спасибо у нас бесплатные санатории, в мире нет такого вообще. И там народ ходит и бубнит, что то плохо, то плохо. Я говорю: «А что плохо-то?»
И я пошел там, в библиотеку и взял книжки для внуков, взял сказки. Вышел, тепло. Я на скамейке бабкам, дедкам начал читать эти наши сказки. И вы знаете, было что?
С одной стороны, в шоке. Я им секрет раскрыл, они этого не знали. Собственно, это не секрет, что Чуковский у нас был запрещен. И сказки все прочитывались с политической точки зрения так, что «рыжий и усатый таракан» — это ясно было, кто. Или «ехали медведи на велосипеде».
Вы понимаете, возраст. Только в эти 70 лет мы начинаем понимать те сказки, глубинный смысл этих сказок, в которых передавалась сама суть нашего народа. А народ наш уникальный. У нас самая большая страна в мире. У нас самый-самый образованный народ.
Но додумался я до многого в этих сказках только сейчас. У нас были темы по бирже: и фильмы, и мультфильмы, и прочее. Я Хоттабыча три или четыре раза смотрел, и все находил новое. И другие фильмы смотрел заново и находил то, чего не находил раньше.
Возраст — это плюс. А стонать, это каждый может. И в каждом возрасте можно находить недостатки. Нам надо искать хорошее. Искать не то, что разъединяет, искать то, что соединяет. Искать не то, что мешает, а искать то, что помогает.
И мы, в этом смысле, лучше всех. Я бы не хотел сейчас, чтобы мне 10 лет, или 20 сбросили. 50 было бы. А я недавно читал какой-то текст такой смешной, что ты там чем-то серьезным занимались, а тут шпана какая-то набежала. Какая шпана? Да, вот эти 50-летние.
Так что возраст — это наше богатство.
Виктор Князев: Я очень с вашей позиции благодарю вас, и это здорово. Это самая правильная позиция сегодня.
Валерий, а как изменилась ваша жизнь после начала работы с «Академией заработка 50+»? Что у вас изменилось сегодня в вашей жизни?
Валерий Лебедев: Я себя уважать начал. Я понял, что слово наше — это очень дорогая вещь. Дорогая, не в смысле бухгалтерском. А есть такие слова, которые мертвого поднимут. Как Ключевский, по-моему, писал «и восстанут наши предки из гробов своих». Я уважать себя стал, когда раскрепощено писал.
Ведь всю жизнь приходилось иметь цензуру, или внешнюю, или внутреннюю. А здесь в Академии полная свобода. Я знаю, что я могу высказать свое мнение так, как я думаю. У меня однажды такая критика была. В жизни я не получал такую критику, как однажды в нашей Академии я получил. Когда меня последними словами назвали, и прочее.
Но это жизнь. Это живая жизнь. Здесь уникальная возможность говорить открыто. Это полная демократия, полная свобода слова.
Виктор Князев: Отлично. То есть вы сегодня можете выразить и свой талант, и свое мнение, и свои пожелания.
Валерий Лебедев: Крылышки вырастают.
Виктор Князев: Хорошо. Валерий, а теперь ваш совет тем новичкам, которые только-только собираются идти обучаться, работать в интернете.
Что бы вы им посоветовали, как человек, который уже прошел это обучение, и сегодня уже зарабатывает свои деньги именно в интернете? Пожалуйста, ваш совет новичкам.
Валерий Лебедев: Первое — это не бояться. Это прыгать в воду и стараться плыть. Поверьте, у каждого из нас такой опыт, который позволит решить все задачи. Не бойтесь.
Обстановка, атмосфера в Академии такая, что и помогут коллеги, и помогут кураторы, помогут руководители направлений, и так далее. Помощь будет со всех сторон. Не бойтесь, не стесняйтесь. Надо начинать.
Это, как в китайской хорошей пословице «Самая длинная дорога начинается с первого шага». Этот шаг надо делать. А когда вы сделаете первый шаг, уже деваться некуда. Будет второй шаг, и третий. Идите-идите, и не бойтесь.
Виктор Князев: Отлично. Спасибо вам за такой совет. Да, это очень важно верить в себя и двигаться, самое главное.
Друзья, у нас с Валерием получился сегодня очень интересный разговор. Я вас, Валерий, за это благодарю. Спасибо вам огромное.
Друзья, сегодня вы сами можете понять, каким образом вы можете изменить свою собственную жизнь. Вы можете это сделать своими руками, с помощью «Академии интернет-профессий для тех, кому за 50», с помощью таких успешных учеников, как Валерий, которые уже прошли это все. И сегодня помогают также новичкам в Клубе, помогают новичкам в изучении профессий.
Это все вы можете сделать сами сегодня для себя, для ваших будущих поколений, потому что сегодня, друзья, мы живем не только для себя. Мы помогаем нашим детям, внукам увидеть, как можно в нашем возрасте жить достойно, жить правильно и жить, самое главное, интересно, с пониманием жизни использовать.
Вот это сегодня живой пример. Валерий рассказал и показал, как он сегодня это все использует.
Поэтому, друзья, я вас приглашаю. Начните менять свою собственную жизнь. Все сегодня в ваших руках.
Вам, Валерий, еще раз огромное спасибо.
Валерий Лебедев: Вам спасибо за внимание.
